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简全:非常高兴有机会和大家沟通对于知识产权人才的需求和定位,听了前面两位关于知识产权人才需求的分享,或者是他们对于知识产权人才的理解,我非常赞同。无论是互联网行业还是传统的行业,他们两位已经非常全面地表明了人才的需求是什么样的。在这里,我想以我的亲身经历,2013年从知识产权学院毕业,第一次面试,第一次拿到Offer,一毕业就进入知识产权相对比较成熟的规范的公司里工作,给大家分享一些我的感受,或者说经历的一些事情。

第一,选择。每个人毕业的时候都会面临着各种各样的选择,工作性质的选择、公司的选择等待。最初我对华为并不十分了解,在平时的学习生活中也一直被百度、腾讯此类的公司围绕,热度居高不下,我也耳濡目染,那个时候去百度和腾讯对知识产权的学生是一个非常好的选择,但是我误打误撞进了华为。后来发现大家的行业不一样,所面临和需要思考的问题就不一样,华为也是不一样的角度,或者说不一样的需求,当初我的目光仅仅停留在日常所看到的、所熟悉的行当或者公司。对于知识产权这个行当,其实大家都已经非常清楚它是一个新兴的领域,换言之,创新是知识产权一个必备的能力,不论是通信领域,或者说互联网企业,包括其他的新兴公司,对于知识产权人才的需求是很大的。我们毕业的时候可能认定了一些方向,认定了一些公司,或者认定了你以后大的环境,你想去的地方,我觉得视野可以放宽一点,不要局限于自己已有的定位或者认知,大家可以多去了解,多去搜索一些。很多东西你可以通过互联网获得一些判断和认知,如果你过于局限在一些领域或者方向的话,可能对大家的未来也并不是太好的事情。所以首先要放开你的眼界和视野,去接受更多的目标和方向。

第二,企业文化与自身性格想匹配。前两年华为知识产权部有人跳槽去了乐视,那时候乐视发展非常迅猛,那些跳槽的同事能力各方面在华为的团队来说是非常优秀的,但他们缺少的是新挑战。他们在华为只是负责某一块业务,但在乐视就是带领团队,以管理者的视角看待整个集团的法务事物,对他们而言是一个很好的挑战。所以对新机遇充满期待,和对解决问题有勇气的人,对他们来说当时的乐视的企业文化,积极的扩张、积极的探索,与他们的性格是想匹配的。

第三,心态。具体而言,就是我们在进入企业或者说进入所有的知识产权相关行业的时候我们的心态应该是什么样的。从我入职知识产权部最开始做合同的评审,到后来负责专利交易的项目,包括专利许可的项目,专利诉讼,后来有一些运营的项目,对我来说每一个方向都是挑战,每一个项目都是挑战大于机遇。刚毕业时,很多背景信息并不清楚,对于出现的问题甚至连思考的方向都没有,很多时候是一穷二白的去解决问题。但是慢慢看到一些优秀同事的工作思路和想法,去感悟理解怎样解决问题,但是永远都会有新的问题和挑战出来。我相信在座的各位在学校都是非常优秀的,获得的各种奖项,但是当你进入企业的时候,这些辉煌的过往对现在的工作是没有多大帮助的,所有的事情都是新的,你历史上取得的成绩有借鉴的意义,就是在专业知识这块,但是过去的东西对于在企业里面遇到的问题没有多大的价值,你自己的心态要摆正,进入新的行业要归零,历史不能成为你未来的保证,要有一个可以从零开始的心态。据我长时间对去华为的毕业生的观察,发现他们的一个共同点,即坐得住。就是说在内部有压力的环境下去工作,去解决问题、去思考问题,去应对的时候,你的心态是什么样的。如果你永远觉得困难就是困难,解决不了就拍屁股走人,那你永远在一个地方待不了多久。大家需要静下来,遇到问题要思考问题、解决问题,不管各位未来从事什么行当,我觉得都是需要建立一个能够坐得住、定得下来的好心态。

第四,从知识产权行业来讲。众所周知创新来自企业,企业是创新的非常重要的载体。我当初选择知识产权这个行业的时候,对知识产权并没有太多的认识和了解,仅仅觉得知识产权很新,包括我们今天讨论的FRAND问题、专利以及互联网中的不正当竞争,看似是一个老问题,但是不停有新的内容冒出来。对未知世界抱着好奇,这种心态是知识产权人更应该有的,因为我们处于新兴的行业,如果还抱着守旧或者固有的思维,便有非常大的局限性,换句话说,面对新问题、新事物我们有没有好奇心,想不想解决它,想不想创造性的提供一些解决思路,这个是非常重要的。无论大家选择哪个行业,好奇心都是有益而无害的。

第五,沟通能力、总结能力和解决问题的能力。这些都是可以在学校锻炼提升的,比如沟通和说服能力,我们每天都在说话,但是你怎么用一个理论去说服别人,你的论点、论据是什么,你提出的方案是什么,包括当你的汇报对象是一个很高层级的时候,你怎么样在三分钟内把重要的事情告诉他,怎样在有限的时间内提出你的想法、解决方案,以及你想从他那里寻求的建议或者决策,这些能力都是需要锻炼的。我们大家平时没有以这种思维去训练,或者是沟通,那么,我们现在需要做的就是有意识地锻炼自己的沟通说服能力。对于刚才提到的总结能力,即在很短的时间内将一件事总结出精华。另外就是解决问题的能力,互联网行业包括传统的通信行业,遇到的很多问题都是新的,我们每天都面临着新的问题,怎么运用你已有的知识去提出一个合理的解决方案,暂且不说合理,你能否提出方案,是否有深度的思考,你的想法、论证过程和结论中是否是一个经得起推敲的过程。所以解决问题的能力,在学习的过程中尝试用自己的逻辑去创造一个方案出来,以帮助你下最终的决策或者判断,这样一个过程或者总结出解决问题的思路是非常关键的,这个也是可以在学校里面锻炼和培养的。

最后我想说一点,前天看到一篇文章提到,人生做事分三个阶段:一是工作,它只是你养家糊口的手段,或者并没有太深入把它作为一个长远的事情;二是事业,当你在这个行业里积累到一定时间也好,或者说积累了一些经验也好,它成为了你的事业,而不是一个跳槽的底板;三是使命,它跳离了你所谓的酬金,或者其他的物质层面,更多是把它当成你为之奋斗的方向,这个无法用金钱或者地位来衡量,更多的是内心的向往。工作、事业然后是使命,这三个层次我们现在更多的还是停留在工作层面,现在大家还是研一,马上会去实习,我建议大家可以思考的长远一点,就是你未来会从事什么样的工作,你愿意什么样的工作成为你的事业,到最后你可以把它作为你的使命,这三个阶段是需要大家进一步去思考的。

谢谢大家的聆听!

 

黄玉烨:谢谢简全律师的分享,结合他自身的成长经历给我们谈论了对于择业的认识,吴汉东教授说过经历不可复制,但是经验可以分享。刚才提到择业,我也想谈一点想法,我们择业时会面临着两难的选择,因为大家到了这样的层次是有实力和能力的,换句话即是可以对我们的未来做一个选择的。如何选择呢?用一句老话来说就是兴趣,兴趣是最好的老师,择业应该也是以兴趣为标准的。因为咱们所处的这个时代是一个很好的时代,它不像大家的父辈或者我们这一代人,我们当年在专业和职业的选择上,应该说是没有选择余地的,80年代的大学生一个就是以国家分配为主,服从分配,第二个就是为了谋生,可以这么说,因为那个时候物资极度的匮乏,家庭条件也非常困难,我们当年首先想到的是如何谋生,然后养家糊口。大家可能也有感触,当年你们上大学的时候,你们的父母亲给你们选择专业的时候也是很功利的,大都会考虑什么专业最赚钱,比如现在高招分数会计金融专业比法学要高出一大截,是最热的专业,因为它好就业,然后赚钱多。所以我们经常感叹,为什么美国和欧洲可以出现很多的奇才,他们都可以获得极致的成功,他们在专业职业的时候是按照自己的优势、特长、专长进行选择,而不像我们很功利,什么赚钱选什么。而到了大家这一代,大部分是独生子女,家庭的经济的问题已经不是问题了,所以完全可以按照自己的兴趣爱好来进行选择了。如果说上大学选专业是听命于父母,而到了现在大家这样的阶段,认知能力已经很强了,完全可以进行自主的选择。

大家的择业首先还是以兴趣为主。我的一个学生法学功底很扎实,但是他的研究能力也很强。我希望他读博士,但是他的志趣不在于此,他对实务很感兴趣,所以我尊重他的选择。我在招收博士的时候,我都会告诉学生,读博士很辛苦,选择要慎重。读了博士以后大多数人做老师,虽然现在公认做老师是一个非常好的职业,人格独立、社会地位也比较高,但是初为大学老师压力是很大的,现在和以前不一样了,压力非常大。我们的年轻老师为了能够尽快的评职称,不得不熬夜出成果,而且博士毕业一般是28岁以上了,他也面临着养家、养孩子的压力。所以我会劝大家不要读博士了,但是他们就是喜欢做研究,我没有办法,只好收了。所以我还尊重大家的选择,就是首先要以兴趣为导向。

第二个在兴趣之外,刚才简全律师也提到了,比如说他进入华为的第一次面试。第一次择业就被选中了。他是误打误撞进入华为,从事知识产权经理人这样的工作。就是说在择业的时候,也不必过于的执拗,除非你特别有兴趣。有的时候还是要看机会,比如说在择业的过程中,你很意外的被某一个企业看中了或者被一个律所看中了或者是考取了公务员,如果说不是对某一个行业、某一个职业特别有兴趣,那么你不妨去试一下。就像秦健老师说的,其实大家的适应能力还是比较强的。我们可以干一行爱一行,比如像我们那一代人,其实从事某一个职业,多数人都是很意外的,特别是像新三届的大学生,全部是服从分配的,很多人就意外的成为了大学老师,或者是成为了政府官员、法官、检察官等等,他们也在各自的岗位上干得非常好。到了我们那一代,我是88年的大学生,那个时候开始双向选择。虽然说是双向选择,但是我们那个时候对未来其实也是很迷茫的,就是很意外的就从事了某一个职业。其实我大学毕业的时候,我还是有一定的认知能力,我是不想当老师的,我想从事法官、检察官的职业,至少做律师,没有想过当老师,但是很意外我留校成为了大学老师。对于这个职业开始我也不是特别接受,我其实刚开始很想当律师,但是后来我跟随吴汉东老师读研究生以后,那么开始改变了自己的看法,真正热爱上了做研究和当老师这个职业。现在虽然没有可以成为大咖级的人物,但是也不错,我觉得也对得起我作为教授的这一份薪水,也对得起我们的学生。

所以说有的时候不必太过于执拗,还是要看机会。如果说第一次择业不是特别顺利的话,现在其实再就业人才流动也很平常,也很方便,可以随时进行选择。

第一阶段就到这里,下面我们留一点时间给大家提问,大家有什么问题可以交流一下。

 

提问:我想问一下张钦坤秘书长,今年630号发布了一份《网络视听节目内容审核的通则》,引起了相当大的反响,其中一些条款涉及到了歧视,我想请您谈一下腾讯怎么看待这样一份通则以及它所带来的影响?还有就是,这样一个通则,虽然只是细分行业自律的规则,不知道它在实际操作中对腾讯提供网络视听节目的活动有多大的约束力?

张钦坤:首先,得肯定你的知识面很广泛,关注到这样细小的问题。通则具体的条文我没有仔细研究,但是在目前国家对于互联网的内容监管越来越严的态势下,有很多的行业协会希望可以出台一些准则要求企业提高对内容审核的标准,把一些低俗的不适合大家观看的内容屏蔽掉。至于它如何操作,除了纸面上看到的东西,相关的协会也会进行组织,会对视频网站进行培训,比如现在的自制剧是可以自审自播,但是审核的人要进行培训,要了解很多标准。很多标准是不对外的,很多口径只能内部掌握。它对我们行业有什么特别大的影响呢?可能就是你看到的内容越来越健康,越来越积极向上,其他特别大的影响可能没有,更大的影响不在于这方面。

提问:我想请教秦健总经理一个问题。阿里和网易一般不招应届生,他们不校招,而且他们社招会要求相关从业经验三到五年,比如像我们这样的学生想进百度,一份怎样的简历可以满足你们的HR的标准,是比较重学术成果,还是实际的工作经验?

秦健:在我来百度工作之前,只有一位应届毕业生直接转正,我来之后有不少。对于你的问题我想说,简历是否足够漂亮不重要,但是一定要非常专业,很多简历写了很多东西,但是没有重点、没有逻辑、没有层次。所有的HR都喜欢有逻辑、有层次,最简明扼要的简历,很多优秀的人简历不到一页纸,所以简单、逻辑、层次很重要。至于简历上有多少学术成就,并没有想象的那么关注,只要可以提供一份逻辑、层次、简要的简历,可以体现你在学校有一定的专业性和专业工作,就可以通过筛选。简历只起到10%的作用,后面90%的面试和笔试才决定是否可以留下来实习,严格来说B(百度)A(阿里巴巴)T(腾讯)这样的大公司应届生转正存在很大难度,所以这一段实习期间非常重要。归纳来说,第一步是简历,简历要求逻辑和层次和简洁,第二步是面试,面试决定你是否可以进入这个公司实习,第三步是漫长的实习,来全方位考察实习生的能力,最后通过实习期的考核制后会有一个简单的面试。其实实习期通过之后,最终决定是否转正的面试考核时间较短,可能只有10分钟,如果可以展示出来工作成绩和能力,就可以成为正式员工,反之则不能。

黄玉烨:据我所知百度和腾讯都是通过招收实习生,通过实习期间的考察,最后留用满意的实习生。大家如果有兴趣,可以明年报腾讯、百度的实习生,最后通过实习以后进行双向的选择。

张钦坤:我非常赞同黄老师的观点,同学们不一定只看大公司,很多律所也很好,律所和企业各有利弊,律所更专业,每天处理更多有挑战的案子,企业的视野更开阔,接触事务更多,但在互联网公司工作的压力也很大。

秦健: 30岁之前跟对人,30岁做对事。对于实习来说,其结果具有不确定性,实习可以锻炼能力,这个锻炼并成长的过程一定比结果更重要,如果在实习期间有成长、得到锻炼,可能实习期满了之后,可以选择留下,也可以选择去别处。关键在于在实习期间,一定要有一个有能力的人,并且愿意帮助和指引你。在律所和在公司受到的训练完全不同,在律所实习写一个意见书,写完以后交给上级,他会先批评,有的律所里的律师会逐字逐句改,改完之后可以自己根据改动去领悟原因,会快速成长。而在公司则没有办法得到此种精细化的辅导,但是当你写完一个材料以后交给公司法务部的经理,他同样先批评,然后让你重写材料,并将要遵从的几点原则告诉你,他没有时间给你逐字逐句的修改,但当完成之后,你得到的成长值会比在律所的收获更大,因为你得到的不是鱼,而是渔,是方法论。不管是哪一种训练和成长锻炼的路径,前提是你的师傅一定要足够的能力,其次他要愿意带你,如果你在实习期,遇到一个好的师傅并且愿意带你,而你也有动力来学习,那么不管你在什么样的工作实习,当你实习结束的时候一定会有一身的本事,会让你可以选择更广阔的平台!谢谢!

张钦坤:我问一个问题,秦健,假设你在学校里读书,假设你重回学校当研究生,你要把哪些方面的遗憾进行弥补?你觉得有哪些知识没有学,现在想重新学一下?

秦健:我觉得这个问题特别好,简单说说我的感觉,如果让我有机会重回校园,我想弥补几个遗憾:第一,知识体系,我其实是一个好恶挺分明的人,就是有的领域喜欢,有的领域不喜欢,比如我喜欢著作权法,但是我不喜欢法理,所以我的法理成绩不够好,但是现在看来法理这门课太重要了,不管你们将来从事什么样的行业和领域,这门课都是基石。法律是有内在的自有的逻辑,它都是以法理学作为基石,同时以大民法作为基础的知识体系,然后在这个上面我们做深入的研究,比如知识产权,它们之间是有内在的逻辑关系的。当年我是偏科的,如果有机会重新回去学习,我会重新建立一个完整的知识体系,这个对将来的工作受益无穷。第二,搜商,在现在这样一个大数据的时代,现在我们一年整个行业积累下来的数据可能是以前若干年的总和还乘以一个指数,这些数据运用得怎么样,直接会决定你们站得多高,看得多远,我当年念书的时候数据检索能力很一般,直到工作之后这个能力才慢慢不断提高,不管喜欢还是不喜欢,愿意还是不愿意,我要不断进行搜索,然后把搜索的结果进行提炼,生成我的研究成果,所以搜商太重要了,如果我再回到学校,我一定会更好地运用搜索的能力来得到更多的知识和更多的研究成果。第三,其实不能算是遗憾,我们都知道人工智能的时代刚刚来,我们念书的时候没有赶上人工智能的时代,但是你们赶上了,这个时代有两个特点,其一,要求人一定要能够从事比较复杂的问题解决能力,就是说简单的解决问题的能力和技能,未来人工智能会越来越普遍,所以要求人对于思维的体系性,对于解决复杂问题的能力会提出更多的要求。其二,就是人工智能时代要求我们能够更好的运用这些智能的工具,让我们的工作事半功倍,让我们的工作提速增效,现在有越来越多的人工智能小助理的工具,他们可以节省我们很多不必要的记忆和重复性的工作,这些小工具可以在我们做笔记和研究的时候,它可以自动生成一个逻辑体系,帮助我们更好的梳理自己的思维逻辑,最后得到问题的答案。人工智能时代给了我们越来越多的工具,把这些工具用得越好的人,他在未来就可以获得更多的成果。举个例子,人工智能时代来临之前一个美国医生每天要面临这个国家多少新出来的医学论文呢?大概有8000多篇,任何一个医生不可能仅仅靠自己的努力每天读8000篇的医学论文,这就意味着在人工智能来临之前,任何一个美国医学最权威的人,他会落后医学的权威成果一年半。一个最权威的专家都会落后时代一年半,但是如果你可以掌握一些工具,让它帮你做一些基础性的工作,你只需要看最终的成果,那么你就可以获得最前沿的成果。如果我有机会再回到学校,我一定会更多的运用人工智能的工作成果来提高我研究和学习的效率,让我自己可以变得更好。谢谢!

简全:刚才我提到的沟通、说服、总结、解决问题的技能,不说能力了,至少你要有这个思维,这是在学校里面可以锻炼的。在企业里面短时间内的一个汇报会经常出现,如果这种能力可以在更早的阶段培养锻炼,那么你就可以少走很多弯路。很多东西、很多思维我们都可以在学校里面去完善弥补自己的短板或者不足。

张钦坤:我自己也在思考这个问题,说实话现在在北京工作,然后和各个院系、高校接触比较多,中部地区确实比北京的高校资源少很多,我们以前也没有很多实习的机会。如果纯粹回到学校的角度,我有很多想回来补课的地方,其中最重要的就是应该参加辩论队的训练,它对你各方面的思维和能力的提升都是很重要的,辩论和演讲是你以后走向企业以后非常重要的一个训练的方式。而且辩论有限时对抗性,我们的成长就是在限时的压力中才会快速的成长,所以建议各位有机会参加辩论队或者是演讲方面的训练,这样可以让你的思维训练比别人快一些。我的另外一个遗憾就是没有考GRE或者托福,现在国际化越来越强,包括华为也是国际化的公司,现在英语越来越成为一个基本的工作能力了,虽然读本科的时候英语还是可以的,考六级还是前几名的成绩,但是后来就真的没有继续提升了,就是因为没有目标了,建议大家考GRE或者托福,逼自己学英语,再提升一下,这样以后在工作中英语的能力就不会快速地退化了。第三个比较遗憾的就是在逻辑学和数学方面没有好好学习,这方面其实是最基础的思维能力,逻辑学十分重要,不论是商业战略的分析,还是经济学的分析,还有法律、财务、会计等等,逻辑是非常基础的学习能力。人工智能的算法核心就是数学,如果大家的数学能力很好的话,对未来你适应高科技的社会是非常有帮助的。如果提升工作方面的能力的话,这些都是我的遗憾,现在也没有时间彻底的弥补,只能边干边学。

生活的角度,从可持续平衡的发展来讲,我觉得也有几个知识没有好好学习:第一,文学,文学是人类很重要的一个学科,为什么好的文学作品可以流传百世,就是因为它可以和你的心灵产生共鸣,所以大家如果有时间要加强一下文学素养方面的锻炼,好的文学可以产生重大的社会影响。第二,心理学,不论是工作,还是职业成长,抑或是以后的家庭幸福,包括子女的教育,心理学都非常用帮助。现在抑郁症真的是非常普遍的,因为中国社会现在压力非常大,人才越来越多,这个时候你必须学会疏导自己,来把这种压力排解掉。一句话这样说,“人生很长,不要这么着急。”所以真诚地建议大家有时间学一些心理学,让自己以后的生活质量、心理的质量高一些,不要成为工作的机器,大家现在光讨论怎么成长,还是要健康地成长、可持续地成长,谢谢!

黄玉烨:真的是非常好的建议,我作为老师给学生也经常会提一些各方面的学习、就业的建议,现在从三位老师他们的从业经验以及他们对身边人和事的感悟来给大家讲,我想可能更有说服力,希望对大家会有所帮助。时间也差不多了,让我们以热烈的掌声再一次感谢三位老师的支持和指导!今天沙龙就到此为止了,谢谢大家!

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